專訪《算了啦！》刊物設計 Yagi Wang：啊～他們會不會覺得這根本就是亂做？

一本「隨便生活的生活風格雜誌」應該長什麼樣子？

大有一些直覺的關鍵字可以聯想：混亂、骯髒、日常、不精緻⋯⋯但生活不是只有單一一模樣，日常隨便的一句「算了啦！」，背後的情緒可能比我們意識到得還要複雜。本次 BIOS monthly 特刊《算了啦！》與台灣新銳設計師 Yagi Wang 合作，嘗試將刊物概念轉化為視覺呈現，透過設計手法直視那些生活的真實面。

以酷兒藝術刊物《yyin.》在設計圈受內矚目，2025 年獲得金點設計獎，Yagi 的設計往往帶有他口中的「陰性」特質：不一定關乎性別，但絕對私密、務必真實。那樣的真實也反映在《算了啦！》的設計之中，拒絕裝模作樣、拒絕濾鏡與公式，如同那些我們已經看過太多的生活風格雜誌。

《算了啦！》三冊的刊物包裝裡，除了真實更有細節，手工蓋印、燙銀加工，以及超過十道印刷工序——有些設計，不能就這樣算了啦。

我是__，我喜歡__

BIOS monthly：Yagi 國高中時都就讀美術班，但你曾在個人 Podcast 中表示自己高中時並不真正喜歡當時學的東西。好奇美術班教育、升學術科考試的框架，對 Yagi 來說有什麼影響呢？大學選擇了設計系而非純美術科系以後，又是怎麼重新養成美感的呢？

繪畫這件事我從小就很喜歡，也一直有去畫室、去補習，但我其實是把美術班當作一個升學的工具。

在高中那個階段，大家認知上平面繪畫就是靠近藝術唯一一條路，還不知道這個領域有多少事情可以發展。而且因為術科考試的關係，畫畫這件事情到最後會變成是很制式的過程，很快速、基本上毫無情緒。

所以大一進到元智藝設系，老師知道大家都是美術班體制上來，他會想要把你過去的東西全部洗掉，把你所有的功都打破——就算你技巧再好，大家都還是從零開始。這個美感養成重新來過的過程，我覺得完全是從大學開始的。其實那時候最羨慕的，就是不是從美術班體制出來的人。

BIOS monthly：具體來說，老師會用什麼方式打破大家的美感養成呢？

我被分配到的老師剛好是格式設計的老闆格子（王耀邦），他厲害的點是，他很會引導學生找到自我的狀態，那最初的訓練，其實就是要先認識自己是誰。

所以第一堂課，他就要我們手寫一萬個「我是誰」：我喜歡什麼、不喜歡什麼。手寫一萬個。

我那時候還沒有那麼做自己啦，所以還在一個覺得自己是陽光大男孩的狀態（笑），反而負面的「我不喜歡什麼」寫不太出來。但是其實老師會看你到底有沒有「寫進去」，他要看你可以接受赤裸到什麼地步。因為你進入一個新環境，你要知道自己在哪裡、知道自己為什麼來、為什麼要做這件事情。在寫的過程中，你會慢慢知道自己在幹嘛。

最先是打破，再來他會希望我們把設計跟日常生活全部綁在一起，所以我們一開始不是直接上「設計應該怎麼執行」，而是比如說挑五本雜誌或五張專輯，然後分享裡面有哪些是代表「你」這個人。

包含我們那時候要每天拍自己的穿搭。我印象很深刻第一堂課的時候，格子把我們一個一個叫出來，然後問我們：為什麼要這樣穿？我那時候說，設計課好像可以穿得比較輕鬆、運動一點。他說，你覺得設計課可以輕鬆嗎？

他不會評價品味，但會引導你去思考，自己適不適合這樣穿。

BIOS monthly：大學畢業之後，你也真的進入格式設計工作一段時間，好奇後來為什麼又會報考實踐媒體傳達設計學系的研究所呢？

在大學的時候，平面設計對我們系來說是一個很輔助的東西，後來在去了企劃部，但心裡就會覺得，我不是想要做這件事情。

可能我內心還是希望自己是以「平面設計師」為主，但是我從來沒有受過平面設計的教育體制，這讓我覺得在做事情的時候會很不安心，覺得「啊～自己做出來的東西，視傳系的人會不會覺得這個根本就是亂做。」

但是我後來發現，這是一個優勢。

我研究所的時候有參加教育部的藝術與設計菁英海外培訓計劃，入選後去雲科大受訓兩個禮拜，那時候會很明顯地感受到，有些人做出來的東西很有趣，但不是一般大家認知平面設計的邏輯，那也有些人做出來的東西，你知道那作為設計要傳達、解決事情上是很完整的，但有時候會分不清楚是誰做的，比較少一點個人性。

所以以前會很羨慕視傳系做出來很工整、很完整的樣子。但現在的設計師被大家看到的狀態，我覺得更多的是因為他們把自己的個性做出來。

因為現在的時空，設計師已經不是只能當解決問題的人了，我們也可以用自己的方式去傳達。

這就是你要做的事情

BIOS monthly：2025 年初，你發起製作酷兒藝術刊物《yyin.》，以「陰性敘事」作為主題號召，內容涵蓋攝影、裝置、詩作和繪畫等多元形式。《yyin.》同時也是你的研究所畢業製作，好奇你當初為什麼會選定這個形式以及「陰性」的主題？

我在實踐媒傳研究所的畢製最早其實不是要做刊物，本來是要往影像發展，去拍很多我身邊的人，跟他們的一些行為狀態。但在拍的過程就覺得綁手綁腳，不像是我真正要做的事情，我的指導教授牛俊強要我不要趕著做這件事情，應該放慢速度，先好好觀察一下自己到底要做什麼。

所以研究所中間休息了一段時間，決定延畢的當下我直接飛去日本待兩個禮拜走走看看，也去了一些獨立書店。我當時在書店，突然覺得——我幹嘛不做書？

之前我一直給自己一個框架，覺得我要做出一個超大的東西，讓大家可以進去、感同身受，但沒有人逼我一定要做出一個展覽。媒介是什麼其實不重要，你要講的事情才是最重要的。

因為我平常就有在蒐集以性別為主的藝術刊物，所以後來「做藝術刊物，但是以性別為主」的想法帶回台灣跟教授討論，他就說，對啊，這就是你要做的事情。

台灣現在比較沒有這類型的藝術設計刊物，所以我在想，要怎麼抓住一個台灣的視角。因為牛俊強的作品很常會用陰陽的概念，他就請我去思考台灣的陰性是什麼、我怎麼去定義陰性。

對我來說，陰性是形容一個內在的狀態，性別反而不是最大的重點，因為每個人都有、異性戀也會有。它是跳脫出很政治正確的多元性別的一個狀態，它要再更大、更具包容性，去談論人內在比較私密、流動的那一塊。

BIOS monthly：把時間往前推，你是什麼時候開始對「性別」這個題目感興趣、又是在什麼時候開始有所謂的「性別意識」呢？

我覺得是大學。因為高中的時候還是在一個性別意識滿封閉的狀態，然後又是在高雄，哈哈哈哈。

高中時對於性別就覺得，我要當正常人，就是要裝異男。是到大學之後，開始接觸到一些朋友，他們很大方地討論自己的性別認同，那時候才會慢慢感覺到這件事情，跟我想像的不一樣。

但是其實真正把性別議題融入到自己的作品的時候，其實就是雜誌。

BIOS monthly：帶有陰性跟酷兒特質的視覺作品有哪些比較具體的特徵嗎？好奇除了《yyin.》之外，在做其他的作品的時候，也會有意識地讓「陰性」成為你設計上的個人特色嗎？

我不確定有沒有這樣的潛意識。因為實際在做專案的話，我覺得業主的考量還是滿重要的。

但我在做《yyin.》的時候，它非常地沒有拘束，所以可以在畫面上去做很多我自己想像的安排。之前我有跟一個 HIV 感染者合作，策展人想要用一個相對以感染者內在情緒的視角觀看 HIV 的情境，比較偏向大家會恐懼、會感同身受的狀態策展，我就用一些黑白的墨汁、炭筆的自畫像去組合這個視覺。

後來還有跟一個酷兒藝術家合作，2024 年他去紐約駐村，剛好是 pride month，展覽主題是《另一場囍宴》，我們就用致敬李安的《囍宴》為核心做這張主視覺海報，希望融入「love wins」的標語跟一些台灣的元素進去，但同時又要很時髦。這些都比較偏向陰性的創作。

BIOS monthly：你覺得帶有陰性跟酷兒特質的視覺作品，通常會有哪些比較具體的特徵嗎？

具體的特徵喔⋯⋯會不會很扁平啊？這是一個分類異男跟 gay 的雷達嗎？

我覺得用色上可能真的有一點差啦，可是這樣講會有點太歸類，而且辨認異男跟同志我是滿爛的，我真的很常在看錯！

真實是：「算了啦！」

BIOS mothly：剛剛提到「陰性」這個主題當中的私密性，某種程度上也跟這次 BIOS monthly 的刊物《算了啦！》當中強調「生活的真實面」是接近的，好奇對你來說，《算了啦！》的概念裡最吸引你的是哪個部份？

我覺得就是這個題目本身：要做一個「反生活雜誌」。因為我非常討厭生活雜誌哈哈哈哈。

我覺得生活風格不應該太強調品牌化，或是只有高級才有辦法生活，我覺得包容性很低，距離感很重。

如果每一篇訪問還有拍攝都是很完整、被設定過的，就好像沒那麼好玩。這一點也跟我很像，因為我很常會識破一些人在裝。就是如果這個作品想要裝出一個怎樣的東西的話，我覺得有些破綻會很明顯。我就是不喜歡太多裝飾性的事情。

所以我做設計的時候，會避免加一些不必要的東西，盡量讓設計回應到概念本身，不能太瑣碎。瑣碎留給日常。

「真實」會不會就是就是我一直在追求的事情？不管是做刊物還是 Podcast，我都覺得真實性很重要。

像我 Podcast 的 partner 其實常常會覺得我不應該講那麼多、要再多保留一點，怕我會後悔什麼的。但我就覺得，哎，我都已經要講一件事情，為什麼還要略帶保留地講？就是直接講出來啊！大家聽了才會有共感。

現在做刊物也是，我在做設計的邏輯，是先去了解一個視覺想要傳達的事情，然後用去蕪存菁的方式，讓它透過不同的媒材表現出來。

BIOS monthly：在前期討論《算了啦！》的視覺呈現時，Yagi 也帶了很多酷兒攝影集或雜誌當作參考，你覺得這些視覺呈現有哪些部份是可以跟《算了啦！》的刊物主題呼應的嗎？

我蒐集一些酷兒雜誌，很多都是很真實地去呈現受訪者的狀態。比如說像《BUTT》，他們找 Troye Sivan，就是拍他、訪問一些很露骨的東西，我覺得這個就是一個很好玩的狀態。

讓每一本都是特別的

BIOS monthly：在討論之初，是怎麼定錨《算了啦！》的視覺方向呢？

我自己也是很喜歡在每個專案的時候，先用字體去定調這個專案的狀態，所以標準字其實是最早出來的。

做標準字的時候我在日本，剛好看到書店裡很多日文書封面，都是以有個性的日文字直接去表現的。所以我當時想像標準字的感覺，它要同時有一點台灣的意象、同時有一點時髦的感覺、同時有一些 BIOS 元素——我就想到標楷體，我也不知道為什麼。

我有一群會分享字體的事情的朋友，我們討論過為什麼大家對於新細明體這麼地厭煩？這套字體被設計出來一定有道理，而且使用性一定是高的，不然大家不會一直看到。它可能沒有被好好使用、或是被汙名化了，所以其實我一直有默默地在設計裡面使用這些字體。也不是在捍衛它哦，只是覺得，why not？

而且最早在列關鍵字，我就覺得《算了啦！》要呈現的不是一個很具象的東西，它是一個態度、一個狀態、甚至一種情緒。

那時候有列三個關鍵詞：「不合身的生活痕跡」、「隨便過日子的節奏」、「只是撐著活著」，我覺得都是比較有情緒性的。而且因為文章標題都好好笑，我就覺得它好適合被情緒化，所以在做標題字體的時候，它有些變形、浮動或是組合，你看到那個字就有聲音。

BIOS monthly：《算了啦！》刊物本身分為三冊，這三冊分別是如何設定風格和方向的？

一開始收到任務是要做三本，我其實最要思考的是：這三本被放在一起的時候會變成怎樣、這三本對我來說，跟我的關係分別是什麼？

本冊完全就是「算了啦！」的個性。因為本冊內容、攝影都很豐富，還有一個攝影集在裡面，所以我比較隱退到後面，當一個小小的齒輪去把這整件事情串起來。

別冊《不精選生活精選集》，因為它就是用之前訪問的圖去做，又再更沒有我本人的狀態，是服務的性質為主。它跟「算了啦！」的連結在裝訂方式，它是用歐姆釘裝訂，不像完整的書籍，比較像是一份文件或檔案。而且因為歐姆釘還有一個洞，它可以被掛在任何地方，是某種更日常的樣子。

我把最大的我放在別冊《這段請剪掉》，我覺得它就是很——算了啦！！我要花大錢做！！把它做到爆！！

（編輯 OS：我們是真的花了很多錢，請大家用愛發電⋯⋯）

BIOS monthly：《這段請剪掉》裡，多篇小短文被做成保鮮膜般的卷軸，要從紙盒裡拉出來閱讀，然而拉出來之後無法再收納回去，這種不可逆的、有點奢侈的感受甚至會讓人遲遲捨不開拆開。好奇 Yagi 這樣設計背後的思考是什麼？裝幀製作上有什麼困難呢？

設計《這段請剪掉》的時候，就是希望讓大家破壞一件事情。

我覺得「算了啦！」的這個個性，某個程度是把決定權交給讀者。譬如在本冊上，這個情緒的醞釀可能是貼小小的一個貼紙，到最後是你需要去破壞一個東西，其實更能體會「算了啦！」的態度。

因為大家拿到一個完美的東西，你會覺得就是照著它走，但這本刊物就是要你不要照著別人的邏輯走。你的破壞程度、參與程度，對這本書的完成是加分的，所以就想選一個大家可以破壞的東西。

那時候在想大家比較有共感的生活道具，同時又可以結合攝影的裝幀，就決定用類似保鮮膜的概念。

不過就算是保鮮膜的使用情境，它裡面的卷軸還是會需要用書籍成冊的方式跟邏輯去製作。這個捲軸大概 5 公尺嘛，就需要去接很多張紙，銜接的部份不希望讓大家看到，所以比一般手風琴那種正、反、正、反的接髮，還要再更複雜。每張都有正面跟反面，要怎麼捲、怎麼折，我跟印務討論滿多次，也做了很多樣品。

印務說，他從來沒有做過這種東西（笑）。

BIOS monthly：《算了啦！》的募資簡介中提到：「十道設計工序，只為這一本！」「印務：太難印了，不准二刷。」（在此向印務深深一鞠躬）好奇在這本刊物中，印刷最困難的地方是什麼？

這本刊物總共是 7 個顏色下去印。一般的平板印刷就 CMYK 4 個顏色，但因為我們主要的顏色有紅色、綠色、還有銀墨，等於要加 3 個特別色下去印。

一開始在設計的時候，覺得 7 色印刷很像也沒有到很難⋯⋯（聲音逐漸飄忽），但印務說用平板印刷還這麼多顏色，是一個非常復古的做法，一般印刷廠最多只能印到 5 色，所以就變成同一張紙要進那台機器兩次。

所以晚上看印的編輯們都走了之後，我跟印務要翻面、要疊印的時候，我們都很緊張。因為只要圖上有塊面或邊框，一對不起來就完蛋，紙全部要重叫了。

現在印刷大多都數位化，用數位 UV 噴墨印刷的方式去噴塗要再多顏色都沒問題。但我們選的是比較有手感的模造紙，用 UV 印的話會有一層膜，摸起來滑滑的，手感就不見了。我喜歡油墨本身堆疊出來的感覺，它會吸到紙張裡面，因為紙張的特性不一樣，還可能有意外的效果，而且可以用一些特殊、有金屬效果的顏色。

UV 印刷的光澤太過均勻，反而讓紙張失去了它原本的個性；精選輯封面的手蓋印章也是，如果用印刷的，就不真實。

BIOS montly：Yagi 當時放手讓 BIOS 的同事自己蓋章，不怕我們蓋壞很多張嗎？（真的蓋壞很多張）

不會。我覺得既然都要蓋了，就是讓這件事情更沒有受拘束，或是有一點點參差比較有趣——

就要讓每一本都是特別的。

 

⭓ 《算了啦！》 一本隨便生活的生活風格 𝗺𝗮➚𝗴𝗮➘𝘇𝗶𝗻𝗲➚ ⭓ 
 

《算了啦！》本冊

𝟱 位創作者的隨便生活專訪

影音創作者 辣妹廚房｜影音創作者 金童｜影音創作者 采翎╳東燁｜圖文創作者 鼻妹｜DSPS 主唱 曾稔文

 

《不精選生活 精選輯》別冊

5 篇好評專訪集結

Podcaster 標準鳥生活｜歌手 someshiit 山姆｜百合花主唱 林奕碩｜藝術家 倪祥｜作家 熊一蘋╳林巧棠

 

《這段請剪掉》別冊

16 位創作者哈租咖系 >< 的小祕密

演員・作家 鄧九雲｜哈哈台街訪主持人・作家 傑尼｜社群創作者 財哥專業檳榔攤｜社群創作者 哈捏口推特翻譯｜社群創作者 臺北碎嘴霧裡探花｜大象體操貝斯手 張凱婷｜作家 吳曉樂｜拍謝少年貝斯手 薑薑｜歌手 陳以恆｜歌手・詩人 許含光｜作家 劉子新｜導演 游智傑｜演員 謝以樂｜漫畫家 廢廢子｜變裝藝術家 UG｜歌手 鄭興

 

① 一套 𝟯 冊內容，買一本等於買 𝟯 本——
《算了啦！》本冊╳《不精選生活 精選輯》別冊╳《這段請剪掉》別冊

② 𝟯𝟭 篇總計 𝟲𝟱𝟬𝟬𝟬 字的♡愛恨情仇♡——
每一篇人物專訪平均花費時間 𝟭𝟬 小時，專文與邀稿也是全力以赴

③ 𝟭𝟬 道設計工序，只為這一本——
由新銳設計師 𝗬𝗮𝗴𝗶 𝗪𝗮𝗻𝗴 操刀，你見過做成鋁箔紙盒的刊物嗎？

④ 𝟯𝟬+ 位台灣最 𝗵𝗶𝘁𝗼 的創作者，都在這裡了——
快來看看有沒有你ㄉ愛（名單將陸續揭曉⋯⋯）

⑤ 狀態顯示，還沒死透——
𝗕𝗜𝗢𝗦 𝗺𝗼𝗻𝘁𝗵𝗹𝘆 五年一劍，下次紙本不知道什麼時候^^（還是要情勒一下）