我們不要再怕別人的眼睛：同婚合法一年後，那那大師 ╳ 小賴賴晏駒 ╳ 阿卡貝拉

去年 5 月 17 日，同婚專法「釋字 748 號解釋施行法」在立法院表決通過。越趨劇烈的雨勢沒有沖散人群，這場雨台灣同志運動已經淋三十年了——立法院外越來越多人，我們已經學會雨中為彼此撐傘，將小小的彩虹旗幟掛在胸前。在那裡，我們等待曙光，等待婚姻平權的落實。立法院內傳來好消息時，雨漸漸小，陽光照在每一張歡呼的臉上。那一刻，我們見證台灣成為亞洲第一個同性婚姻合法化的國家。

專法通過一年後，BIOS monthly 攝影企劃邀請那那大師、小賴賴晏駒、同志情侶阿卡貝拉一同延續這份祝福，與他們聊當時的心情，聊性別平權、談婚姻的形狀。風雨會停，我們指認了彩虹，朝著更明亮的方向前行。

那那大師：沒想到，我們離平權那麼近

那那大師，最會飆高音的 YouTuber，鬼叫系兼變裝系系花。面對巨星，他華麗收服李玟、莫文蔚、周蕙、韋禮安（快去聽他的魔性笑聲）等等歌手；面對觀眾，他熱情樂觀的魅力帶給大家歡笑與勇氣。透過風格獨特的影音創作持續挑戰社會的傳統框架與眼光，幽默傳遞平權能量。

1. 同婚專法通過將滿一年，去年 517 當天你也有到立法院外，想請你和我們分享當時的心情。

當天我是抱著「一定要站出來」的心情去到立法院外的。雖然一個人好像很渺小，站在青島東路上顯得微不足道，但是我相信大家一起走到現場的力量，真的都支撐著當時在立法院內表決的委員們。那時候台上的人持續轉播立法院內的消息，隨著一條一條法案表決通過，現場的氣氛越來越 high，即便感覺得到後面的法案應該都會通過，我們還是願意站在大雨裡等待。每當台上宣佈法案通過，台下就有一陣歡呼，甚至有點像看球賽的感覺。當時真的非常開心，沒想到我們離平權那麼近。

2. 小時候的你是否想過台灣有這一天？在成長階段你在面對性傾向困惑時是否也收到過其他關鍵的鼓勵？

沒有。小時候絕對沒想過。從小我們受到的教育規範，就是男生長大了要和女生結婚，當我知道自己是同性戀的時候，我會開始強迫自己去喜歡偶像劇裡的女生。現在想起來覺得不可思議——我因為太害怕自己不正常，扭曲自己的人格去幻想喜歡異性。學生時期真的非常辛苦，我連最親近的朋友們都不敢出櫃，所以根本不會有人鼓勵我、也沒有地方求救。別人只會一直覺得我很奇怪。

真正願意公開自己的同志身份，反而是在當兵的時候。當時進入軍營，對我來說是一個全新的世界，我可以甩開所有的包袱重新做自己。而當我展現出自己身為同志的一面，我發現根本沒有人會排斥，大家對待我沒有任何惡意。這也讓我更有勇氣去做自己，回到公司之後，同事們也都很友善，對於我的轉變非常支持。

3. 一年之後，你認為台灣在同志權益上有什麼可以更好的地方？

我希望最終能回歸到尊重所有人的存在。不只是性向上，任何膚色、種族、職業，都可以受到平等的尊重。

這個時代很棒的是可以透過網路影響力傳遞平權的觀念，我相信我們的下一代，會有更進步與普及的平等觀，但在那之前我們也不能急躁，需要耐心等待、持續散播正確的價值。

4. 從 2017 年釋憲、2018 年公投，到 2019 年專法通過一路走來，你對「婚姻」有著什麼樣的思考轉變？

2018 年公投沒過那時候我真的超生氣，覺得好無聊——人可以結婚不是理所當然的事嗎？居然還被拿來投票實在很不合理。我不喜歡特別去提『同志』這個詞，因為我們都是一樣的，一直強調你我他，有時候會更加將差異區別出來，我認為在愛前面人人平等，自在地去愛、大方地愛，愛不分性別，異性的婚姻、同性的婚姻都值得被祝福。同樣地，同志在結婚之前也要冷靜思考過，這是很重要的大事，不能開玩笑。

5. 想請歌藝精湛的那那大師選一首歌送給即將結婚的同志朋友，並分享為什麼會想選這首歌？它乘載著什麼樣的祝福？

徐熙娣的〈愛不持久〉，愛～不可能持久～沒有啦開玩笑的！！其實這題我一直在思考，最後選了范曉萱的〈主人〉，歌詞其中一句叫做「持續的絕望就是炸藥」，不過這一句在另一個段落又叫做「有愛的擁抱就是解藥」。如果以感情關係的角度去解讀，我們因絕望而對另一半做出的舉動，會成為感情關係裡的炸藥；但是有愛的擁抱，就是解藥。這樣溫暖的力量非常重要。我們做出什麼事，都決定我們成為什麼樣的人，希望每個人都能成為自己感情中的主人。

阿卡貝拉：我們跟媽媽，關係更加緊密了

阿卡貝拉，卡卡與貝拉，放閃無極限的女同志情侶，經常在 Instagram 與 YouTube 頻道上分享生活日常、討論性別議題。最近兩人拍攝了婚紗照，共同往承諾陪伴的婚姻生活邁進（服用前建議調低螢幕亮度，以免強光損及眼部）。

1. 同婚專法通過將滿一年，回想去年此刻，想請妳們和我們分享當時的心情。

貝拉：當時真的沒想到會通過。記得 2018 年公投之前，我們也不斷拉朋友幫忙連署，但家長有的反對、有的不願意去投票，最後看到結果時我們都非常沮喪。一年後專法通過，有一種打了一場勝仗的感覺，也意識到台灣真的是非常進步的。

卡卡：我們一直都是很做自己的人，以前也會覺得，法案沒通過沒關係，我們還是可以在一起、到國外結婚。但是當法案真的通過了，發現我們也可以得到公開的認可跟保障，真的非常開心。終於可以在身份證的配偶欄上寫下另一半的名字，這對我們來說是很重要的象徵。

2. 一年之後，妳們認為台灣在同志權益上有沒有可以更好的地方？

卡卡：在台灣，雖然還是會聽到一些粉絲在跟家長出櫃的時候受到傷害，還有被長輩打斷手、被限制行動的案例，但其實年輕人普遍來說都是很友善的。在台灣相對開放的風氣下，我們反而會期許異地戀的同志朋友，也能從海外來台灣登記結婚。我們有很多來自馬來西亞、新加坡、中國的粉絲，沒辦法在自己的國家自由地戀愛，卻又經常在來台灣見另一半的時候遭遇困難、被遣送出境，消耗非常多金錢跟心力。如果能保障這些族群的權益，相信可以讓更多同志朋友自由平等地相愛。

3. 成長的過程中，面臨性傾向的探索、出櫃的掙扎，有沒有接受過什麼關鍵的鼓勵？

貝拉：記得大學時我跟媽媽出櫃，自己講著講著就哭了。當下覺得，媽媽把我養大，就是希望我以後可以跟男生結婚、生小孩，而我讓她失望了。不過後來，有時候跟另一半吵架，她也常常安慰我、跟我聊感情方面的事。跟卡卡在一起之後，我覺得媽媽很喜歡卡卡，甚至還喜歡她大於喜歡我。過年的時候我們帶著她到處趴趴走，吃飯啊看電影啊，她愛去哪就去哪。其實就像一家人一樣。

4. 不久前兩人去體驗拍攝婚紗照，兩位怎麼看待「結婚」這件事？

卡卡：其實我們會希望未來每年都可以拍一次婚紗。對我們來說，這是一種很正式的紀錄，兩個人共同創造屬於我們的回憶。今年在台灣，未來希望可以到不同國家拍婚紗。因為我們分開化妝，一打開門就看到另一半從對面的樓梯走下來，那一刻真的會有一種「我們要結婚了」的感覺。

貝拉：婚姻是一個儀式、一道承諾，也是給對方的一份保障。透過婚姻，我們從單純的伴侶關係進化成為家人。

那是一種實質的約定，讓對方知道彼此想要以親人的方式共度一生，不再只是對方的另一半而已。

5. 卡卡與貝拉經常在各自的 Instagram 與兩人的 YouTube 頻道上高調放閃、分享日常，給予同志朋友更多力量與勇氣做自己，過程中有沒有收到過一些令妳們印象深刻的粉絲回饋？

卡卡：讓我們比較印象深刻的反而是一些異性戀朋友的回饋。當看到我們在社群網站、YouTube 上分享女同志的日常生活與互動，他們會對同志族群的樣貌、相處模式更加熟悉，不會再因為陌生而排斥。一個非同志的朋友就跟我們說，她本來對身邊一個出櫃的朋友有些反感，但在看了我們的影片之後，她變得非常支持這位朋友，很希望她能過得快樂。這些故事都讓我們覺得非常感人。

小賴：只要你們結婚，我一定會出席

小賴：賴晏駒，演藝人員，能歌善舞會主持，還是藏於民間的狼人殺高手。常在 YouTube 頻道「綜口味」上不忌葷腥回答種種感情疑難雜症。去年開始，陸續以音樂作品〈我們的愛沒有不同〉與〈下次我會把你抓緊〉為同志權益發聲。

1. 同婚專法通過將滿一年，回想去年此刻，想請你跟我們分享當時的心情。這個法案通過對你生活周遭的朋友是否有實際的影響？

2018 年底的那次公投，我在家看到結果之後哭了。對我而言，有沒有通過（編按：指同意以民法保障同性婚姻的票數高於反對票數）是其次，難過的主因是，票數的落差竟然這麼龐大，原來還有那麼多人是不接受同志族群的。也因此，隔年 2019 專法通過時，我更能感覺到台灣人民在觀念上的進步，感到非常開心。身邊許多同志朋友本來就很想結婚，現在終於不需要特別飛到國外，反而會有國外的同志朋友想要飛來台灣結婚。這讓身為台灣人的我感到很驕傲。

2. 一年之後，你認為台灣在同志權益上是否有可以更好的地方？

其實現階段的台灣已經很進步了。如果要奢求的話，我還是希望保守人士可以放下對同志的成見；最重要的是不要傷害別人、不要限制別人的權利。我不介意他們排斥同志，還是希望大家都能彼此尊重。

我們的父母其實也很辛苦。現代資訊太發達，大家可以勇敢說出自己喜歡的對象。但他們身處在一個傳統跟現代的跨界，必須翻轉自己成長時從上一輩接收的觀念。我不會一直鼓勵同志朋友跟爸媽坦承自己的性向，因為那會完全打破父母過去接受的價值，這對他們而言是很衝擊的。

3. 專法通過後，有沒有任何身邊的同志友人去登記結婚？能不能分享一些讓你印象深刻的同志婚姻故事？又或者，有沒有並不打算結婚的同志伴侶？他們是如何看待婚姻這件事情的？

最有名的就是小銘小玄，他們在一起十幾年了，本來要到國外結婚，現在可以留在台灣，邀請家人跟朋友見證這一切。我看了覺得很感動。我跟身邊朋友講說，只要你們結婚，我就會出席，絕對會出席，我很開心看到每個人結婚。「婚禮」的儀式對我來說是很有意義的，過去還不能結婚的時候，我覺得同志對感情的定義可能會比較模糊，比較不敢考慮長久。現在大家終於可以對長期的陪伴關係，有一個更明確的想像。

4. 從〈我們的愛沒有不同〉到〈下次我會把你抓緊〉，小賴持續以自己的音樂創作陪伴見證相愛平權的推動。尤其後者的 MV 改編自真人真事，當初為什麼會聽到這個故事呢？想請你分享一下這首歌製作產出的過程。

最早聽到〈下次我會把你抓緊〉，很快就被副歌打動，決定收下這首歌。其實在製作上，它不一定要是一首定位在同志愛情的歌曲，受眾也可以更廣。但當時 MV 導演也對我說，我可以做出不一樣的東西。剛好 2018 年底公投的時候，有同志因為不理想的結果而選擇輕生，我們就記錄了這個事件。我對自己有個期許，希望自己可以一年為同志做一首歌。不一定都要是悲傷的歌，未來也可以有甜蜜、快樂的版本。但我希望可以透過自己的力量，唱出同志的心情。

5. 小賴經常在 YouTube 頻道上的開房間單元擔任犀利的感情顧問，能不能請你送一句話「犀利的話」給即將結婚的同志朋友們？

我想對他們說，勇敢去愛⋯⋯（忍不住哽咽）好煩喔現在是在錄小燕之夜是不是！？沒有啦，但是真的不要害怕別人的眼光，希望大家都能勇敢去愛。