「免費幫你做幾首歌好嗎？」——專訪陶山音樂：對新聲音，熱情得像個跟蹤狂

作者BIOS monthly

日期09.04.2021

計程車爬坡蜿蜒而上，帶我們離市中心的喧囂越來越遠。一行人下了車，先是在寧靜的住宅區迷失了一會兒，才遠遠看見「陶山音樂」的小招牌。這裡是陶山、庭竹一手打造的天地，牆壁上鋪滿合作藝人的專輯，有點怕生的小狗搖著尾巴竄來竄去。而高爾宣、王艷薇、九九、陳忻玥、李杰明幾位藝人這天正準備拍攝他們第一次正式合作的歌曲 MV，哼唱著開嗓。

來自西雅圖的陶山，2003 年因為一首莫文蔚的〈愛死你〉，趕上華語流行音樂最輝煌的時代。在台近二十年，他創造出太多琅琅上口的熱門曲目：Kimberley〈愛你〉、A-Lin〈幸福了然後呢〉、謝和弦 & 王詩安〈愛不需要裝乖〉、高爾宣〈Without You〉⋯⋯，更別提由自家藝人陳忻玥演唱、 YouTube 點閱破三千萬的〈煙幕〉，至今仍在各大小店家不斷被播放。台灣近年來最讓人熱議的流行音樂風潮，誕生於這一座小小的錄音室裡。

保護那份愛

被問起如何創造出那麼多金曲，陶山說，在高度商業化的流行音樂市場裡，許多廠牌都傾向在發表作品前猜測「這首會中」，壓寶一般將大部份資源投入，而那些被預測為「不會中」的歌，則常被打入冷宮陪榜。他並不喜歡這種邏輯，因為在他心中，每一首歌都是 potential hit（潛力金曲），都是他用盡心力的作品。

「我做音樂不是為了要讓別人覺得我很厲害，或想要賺錢、變有名，而是音樂能讓我認識自己。」對陶山而言，寫歌是 therapy，那些理不清的思緒能透過創作整理，開心是為了什麼？難過又從何而來？堅持創作的真心、保有最初的熱情，這些聽起來幾乎口號式的發言，在陶山音樂裡卻是每個人日常的身體力行。

庭竹當過幾年歌手，便從幕前轉向幕後，與陶山一起闖蕩流行音樂圈，多年來也看遍了起落，「大家最初一定是因為愛音樂而來，但這個行業就是需要有名、有錢才能持續下去，所以很多人迷失，開始追市場、追錢，導致他們的音樂裡沒有愛了。」

「其實當藝人很累，因為你就是那個商品，可是你又是一個『人』，會被名氣或數字影響。你如何阻止自己不要被影響、如何讓自己繼續喜歡音樂，我覺得這個是最難的。」庭竹自己就曾經歷這樣的過程。出唱片成績不好，公司容易拿其他藝人來比較，讓她覺得很痛苦，「永遠都是說，為什麼妳不能像她一點？反而是增加了很多的敵對。」

缺了愛的音樂，怎能讓聽眾感動？這點在製作人陶山、歌手身上皆然：「所以最重要的就是保護他們對音樂的那份愛，像歌手如果交 demo 給陶山，他沒感覺，是做不出來的。或是歌手自己對這首歌無感，陶山也聽得出來。」

參加《聲林之王》期間的陳忻玥，就曾遭遇無愛危機。「那時她交出來的翻唱，明明是同一首歌，幾年後再唱一次，也是唱得很完美，但怎麼變得一點感覺都沒有？」音樂是最誠實的，敏銳的陶山與庭竹一聽，就知道該找她來聊聊了，「後來才知道，原來第一首歌就紅，帶給她很大的壓力，沒辦法輕鬆唱歌了。還有因為〈煙幕〉是九九的創作，她會去想，大家想聽的，會不會其實是九九？」這種看似很細微的情緒，在陶山家族裡卻會被擺在第一順位處理。

聊到此，為了做新歌已經好幾天沒睡覺的陶山突然激動起來，從不那麼擅長的中文切回母語：「我都會問他們怎麼了？在怕什麼？但我不會告訴他們怎麼做，只會聽。因為不能失去他們的熱情！你失去熱情，Oh no, everything will get wrong after that. Your voice connected to your body, your spirit, your emotion.」

兩人的目標，是讓陶山音樂永遠是很純粹的「音樂」廠牌，「我們很努力地把名跟利看成副產品，主產品永遠都是音樂。如果做音樂的心死掉的話，那我們乾脆去做別的算了。」於是他們聆聽、陪伴、鼓勵，說是老闆，更像家人。

在音樂裡自由

如果可以，相信誰都想在音樂上任性，而不必因為擔心歌賣得不夠多或不夠紅，拚命擠壓自己。庭竹說，陶山音樂之所以能隨心創作，一部份來自於提早進場的幸運，「陶山很早就在這個行業裡，又有幾首大家知道的歌，累積十幾年來，版稅已經是我們的一份安全基金。」這份收入雖然無法恣意揮霍，已足以讓大家吃飽，「我們盡量把 MV、妝髮等成本都壓低，預算拿去一直發歌。」

起初，陶山以接案為主，做的工作並不一定是他最喜歡的。他常常上網找喜歡的聲音，主動留言或請朋友介紹，免費為對方做幾首歌，再推薦給唱片公司。陶山自己說起過程也笑，「真的很像 stalker（跟蹤狂）。」庭竹很瞭解背後驅動陶山的是什麼：「他做那些歌是充電，因為唱片公司的 case 有時候你可能真的對歌手沒感覺、或是無法真的掌握所有。」

2016 年剛成立的音樂文創投資公司 theFARM 主動探詢合作意願，提供重要的廠牌經營資金，讓陶山音樂有了更強大的力量。陶山說，一開始不是沒有猶豫：「當初真的談了很久，很怕會不小心把自己賣了，最後是被他們想要支持年輕音樂人的誠意打動了。不是為了錢，當初會答應真的是因為他們願意給我自由！公司長成什麼樣子、藝人的發展方向，都是我們自己決定。」

擁有這份自由，當然也有該負的責任，「我們是第一個加入的廠牌，原本以為只要做音樂，後來才發現要做行銷、宣傳、管理藝人。」只懂音樂的他們一開始很心慌，找了外包廠商來合作，走傳統路線包電台、電視、校園，卻不見效。

在一位朋友建議下，他們決定轉向社群媒體，「他說社群能觸及的人數是不可限量的，但像電台聽的人就有限，也看不到你的群眾是誰。在這之前我從沒用過 IG，但就慢慢開始經營，一天 po 兩、三篇，當作日記一樣去寫。」現在陶山音樂的 Instagram 已經累積七萬多粉絲，庭竹幾乎掏心掏肺，來回 demo 的狀態，歌詞間隱藏的挫折等，那些一般來說被視為「不該露出的」，都成為塑成藝人真實面貌的元素。

她不慌了，反而回頭感謝這個學習的機會，「我們重新學、自己做，好處是累積下來都是自己的東西。」陶山家族的藝人所經營的社群，庭竹只有給一個準則：要讓歌迷一點進去就知道你是誰。不需要過多的操作，不以策略思考如何展現自己，因為，陶山音樂在乎的本質是音樂。

簽約時，他們總是誠實地與歌手溝通，包裝藝人並非他們所擅長，「但我們可以一起在音樂上努力，目標是在 10 年內發 100 首歌、都有 MV，這個過程就會有很多問題需要解決。」YouTube 成為他們與讀者接觸最重要的平台，比起傳統音樂公司以「發幾張專輯」為計，或是遵循單曲到專輯的程序，庭竹說，他們更像是包著 YouTuber 外衣的音樂公司。

合作四年，陶山音樂也建立了跟整個 theFARM 生態圈的連結，從集團行銷資源、跨領域的商務機會，到和其他被投資廠牌的接觸，他們漸漸長成了自己喜歡的樣子。他們也常用 theFARM 創建的音樂發行平台 Soundscape 在田發行，利用它一鍵發送至全球串流平台的快速上架功能、大數據即時分析工具作為輔助，「我們發新歌速度很快，Soundscape 簡單又直覺，可以完全透過線上操作就快速將新歌上架，是獨立廠牌很需要的資源。」

有別於許多廠牌以後台資料調整音樂曲風、行銷策略，陶山音樂選擇聆聽自己的聲音，「我們會參考串流數據的聆聽量、回聽率，進一步驗證我們走在對的路上，這對我們而言就很足夠。」庭竹說，能保持創作的獨立性，是非常可貴的，她不想因為有了便利的工具，反過來破壞掉最重要的價值。

歌手難免沮喪時，他們會提到 2013 年，在陶山音樂成立之前的魔幻故事。那時，陶山在網路上找到克麗絲叮，同樣驚艷於她的聲音，便一起製作了〈一百萬個可能〉等六七首歌，並協助找到滾石經紀。初發歌曲時，兩人都很喜歡，但迴響不大，直到五年後在抖音爆紅，「突然之間，那首歌又有了一次生命。所以我們都覺得說，這首歌現在成績不是重點，因為你好好的做，就算它成績不好，你只要用心的做，就會有喜歡聽它的人，那些我們都不用在意。」

這裡是我們的家

廠牌能保護初心、不走偏，陶山將功勞歸給庭竹，「我不適合當老闆，我只是個音樂人，因為有大家在一起，這間公司才有價值。我有大頭症、很自大，你現在感覺不出來，是因為庭竹在這裡，如果她不在，這絕對會是個完全不一樣的訪談。」很難相信眼前總是互相補洞、接球的他們，不久前剛結束婚姻關係，在他們的互動中，看不出一絲怨懟，只有滿滿的尊重與支持。原來，這就是家人。

以對待家人的真心出發，他們希望陶山音樂不是一間公司，而是能兼容每個創作者的大家庭；無論誰比較紅、誰比較早出道，都同樣被重視、共享同樣的資源。我想他們是真的做到了，我們將五位藝人分別帶開訪問，沒有串供的情況下，陶山、庭竹建立起的家，都像當天後院曬下的陽光那樣，得到了暖心的五星評價。

高爾宣：這不是迎合市場，只是我們想做的音樂

沒有陶山就沒有我，我的作品大部份都是我們一起完成的。他給我很多想法，但從來不會去干涉我們要做什麼，很相信我們。

我當初其實有去過大大小小的公司聊過，我最後選這裡，是因為他非常的誠實。他中文不是很流利，但就跟我說他很會做音樂，也只會做音樂，也沒有想要走什麼商業模式、包裝藝人等等，我看得出來他對音樂有十足的熱忱。所以那時候其實就是毫不猶豫，感覺對了。

諷刺的是，陶山做的是 pop，流行音樂，所以我會被說是在迎合市場之類的。但其實 pop 就是一種音樂風格，不代表是跟著市場走，它就只是我們陶山音樂最厲害的一種風格而已。這樣講聽起來很怪，但我們的創作就是台灣最能接受的流行音樂。

我覺得，這邊跟其他公司不一樣的是，我們可能就是這十個人而已，活在我們自己的世界裡，大家都像家人，哥哥姊姊那樣，我可以很自在地做我想做的事。無論我之後會不會一直待在這邊，那份感情是不會變的，彼此互相幫忙，很健康也很正能量。（高爾宣於 3 月 16 日宣布離開，貼文裡分享：「在我心裡陶山音樂從來不是個公司，是一個家，人是不會離開家的。」）

陳忻玥：聽見「我」的聲音

當時和陶山、庭竹認識，就被他們的精神感動，我也有跟其他製作人聊，但都沒有一樣的感動。在這裡，我從一個完全不知道自己喜歡什麼、想要什麼，很容易對自己說謊的人，慢慢地抓到我到底是什麼樣子，他們讓我更認識自己。

以前我其實沒什麼特別喜歡的風格，也不太敢自己寫歌，第一張專輯開始，陶山老師給我很多機會在錄音室裡盡情地唱，到現在我開始寫了一些音樂，接下來要出的好幾首歌，也都是自己的創作。我就覺得，天啊，我好像慢慢找到自己的聲音了。

那時候唱〈煙幕〉，心態滿複雜、負面的，會覺得大家只喜歡我那一首歌的歌聲而已，歌紅了但我的 IG 沒有跟著起來，會覺得自己是不是不太好？加上因為是九九的歌，她因為一些合約問題沒辦法唱，我才唱的，後來覺得很有罪惡感。九九進來的時候我也超級害怕，但庭竹老師會常常和我說，她不相信歌手一定要互相競爭，每個人都有獨特的特質，各自發展，一起把華語音樂壯大。

後來我心態就慢慢調整，對九九的愧疚也隨著時間慢慢變淡。和她一起合作歌曲，我都覺得自己是世界上最幸運的人，也不會想要唱得比她強，也許我永遠不會唱得像她那麼好，因為我們不一樣。在陶山音樂創造的價值，是所有人一起分享的。

九九：創作可以是被尊重的事

我在四、五年前認識陶山，一起做了很多歌，我就因為各種原因需要回加拿大。後來陶山音樂這間公司成型，他們說想簽我，我考慮了滿久的，但因為跟他們一起創作變得很熟，我覺得很難得能跟合作的人變成那麼好的朋友，所以等到我上一間公司的合約結束，想說就再試一次吧。

他們某種程度是看到我回加拿大做很多法語歌曲、又從零開始去累積成績，覺得我還是對做音樂還是很有熱情，跟他們會是 good fit。

我昨天去《KKBOX 催下去音樂節》演出的時候，發現跟我之前唱華語歌的狀態完全不同，我這次很驕傲地在唱自己的歌曲。雖然之前也是唱自己的原創，但因為現在創作的過程很被尊重，我們一起摸索出喜歡的成品，讓我每次演唱都很開心。

我覺得陶山音樂，在創作方面，是我在華語歌壇上找到的，跟我有一樣音樂性的人，欣賞相似的東西。人生方面，他們真的就是像導師，在我焦慮、沒自信的狀態下，他們都願意跟我聊聊、開導我。

李杰明：願不願意一起冒險？

加入陶山音樂，是我人生中最棒的決定。一開始是謝和弦、高爾宣跟我要合作〈我不是白馬王子〉，就來這邊錄音，錄完陶山就去跟庭竹說，想要簽我跟高爾宣，我覺得就是緣份。

他們很坦誠，不會畫大餅。通常簽約前大家喜歡講一些不切實際的話，但他們沒有向我保證任何東西，反而很直接地告訴我，他們懂的是音樂方面，不太熟悉經紀，那我願不願意簽下來跟他們一起冒險？是這份坦誠吸引到我。

陶山音樂增加了我的安全感。在我簽進來之前，自己有在 YouTube 上發一些比較不專業的歌，被別人批評的時候，沒有靠山就會很辛苦。這個環境會讓我覺得，大家一起做音樂、在背後支持你，自信就慢慢起來了。

好笑的是，在我踏進陶山音樂之前，我自認節奏感非常強，還滿自傲的。結果發現這裡每一個人的節奏性、音感都比我還要厲害，值得我去學習、觀摩。這樣湊出來的火花，一定比孤軍奮戰時來得更有意思。

王艷薇：是陶山，讓我留下來

我是陶山音樂第一個簽約的藝人，也看到陶山改變主意要簽人的過程。我過去是他的網友，16 歲那年，我還在馬來西亞，我看到他在我的 YouTube 寫 comment，就加了 Facebook 好友。後來我來台灣，一直在找發片的機會，他也幫我很多忙、寄 demo 給唱片公司等等，但直到快畢業前都沒有唱片公司簽我，沒辦法留下來。

要畢業的時候，我跟陶山說，我捨不得回去，他其實也捨不得，可是又覺得自己還沒準備好簽人。後來隔了兩天，他才改變主意說，他有勇氣了，應該可以簽人了，真的滿感動的。

他開始做藝人之後，變得不一樣了。我剛認識他時，他常常在幕後難過，說某首歌那麼好，為什麼沒有拍 MV 之類的。現在他可以自己做，也跟他喜歡的藝人配合，看到他變快樂了，我也很開心。

我覺得陶山音樂很大的特色是國際化，這也是我一直很嚮往的東西。透過作品連結世界各地，法國人會去拍威尼斯配我的歌，或是泰國人把我的歌唱成泰文錄音給我。透過網路，大家可以聽到我們的作品，好像當年陶山在臺灣找到在馬來西亞的我那樣，感覺非常好。