與蕭青陽一起「峇里島趕鬼大進擊」──蕭青陽與游智維的分享對談

2015 年的三月中旬，設計大俠蕭青陽和游智維的風尚旅行社要合作開團，辦一場五天四夜的「峇里島趕鬼大進擊」，而且是預計只招收二十位團員的「習作假期」。「習作就是學習並且實作」，游智維一派正經地解釋著。跟著設計師逛，會走進只有設計師才能發掘的風景；跟著蕭青陽走，會玩到只有他才能帶出來的樂趣。「讓帶路的蕭大哥，帶著大家一起跟地方的人學習。」游智維說。

作為峇里島習作假期的領路人，蕭青陽自我剖析：「我是牆頭草，到哪邊都容易汲取感動人的地方特色，或是它的眉角。因為我是幕後人員，我有這種天線，可以馬上抓到重點。一件圍裙，掛蚊帳的釘鉤，很多細節都讓人感動。而跟你一起同行的人，如果他有那個眼光，所有人都會受惠。」

而且他擔保：「我很有把握，任務完成後我們會變成極要好的朋友，就我太太說的，我的個性容易牽絲……好朋友不會只是行程結束就沒了。」

合作是因為在移動中不斷相遇

談到正式合作策畫旅行，蕭青陽說，「每年我去峇里島，就只是個人的旅行，沒想過會變成一團二十人這種境界，但現在時候到了。」蕭青陽與游智維過去在台南相識，當時游智維將老房子翻修成民宿「謝宅」，完工後邀蕭青陽來玩。在那之後他們各自移動奔波，卻巧遇不斷。

「我們在這個事情之前就一直遇到……」游智維說。

「都是在高鐵站，你看，我們都是在移動中遇到！」蕭青陽笑著說。

「在台東的機場，在松菸，在台南，在各式各樣的地方。」

「哇，你都記得很清楚耶！」

起初蕭青陽覺得將旅行等私生活搬上檯面，似乎太過炫耀，但在《不累幹嘛睡！蕭青陽玩世界》一書出版後，有越來越多聲音要他揪團一起玩，這時游智維便要蕭青陽別害羞了，帶路吧！

蕭青陽後來也說：「我覺得很多事情要『表態』，表態你喜歡畫畫喜歡攝影，這些事情一旦你表態，志同道合的人就會一起參加。」他掩藏不住自己樂於分享的個性，會成為峇里島的領路人，除了自己已經玩透透，他想看看別人的峇里島，擁有更深更廣的的生命。

設計與旅行之間

談到設計與旅行之間的關聯，蕭青陽說：「我大多的作品都從移動當中得來的。」游智維描述起蕭青陽所設計的作品，例如陳建年的《大地》，他認為這樣的影像不可能是坐在辦公室裏發想出來的，那都是路上風景。蕭青陽也曾在書裡提到，得獎頻頻的李欣芸《故事島》專輯的設計靈感，最早來自於在美國的旅行時，飯店裡看到一紙蕾絲花邊小杯墊。

游智維覺得，蕭青陽做設計比較像在做藝術，因為裡頭有他個人很強烈的想法。「那個《漂浮手風琴》，印象非常深刻就是檳榔樹這件事情。感覺很像夏威夷，熱帶南洋的風情，但那是真真實實的台灣。到後面的作品《我身騎白馬》、《故事島》，我都可以感受到文化的連結。做設計的人在辦公室裡面看著電腦就能辦到？我覺得不是，應該是旅行。」

游智維並補充，「旅行跟設計沒有太大的差別，旅行本來就是一種設計。你不管是找人，或這是自己弄，都在為你的對象，規劃一個你想要得到的結果。」

蕭青陽笑著回應：「我要承認，我很多創作的養分，都來自於努力旅行。但我也反省過，我太用力了。沒辦法，我是個工作的人。我在旅行當中得到這些高山啊，流水啊，老天爺給我的種種賜給我的創意，讓我更珍惜每一趟行程……大眾稱它叫緣分，緣分促成了靈感，變為作品，讓我可以跟更多人分享。」他也提醒自己不能坐在電腦螢幕前，要去見識別人的視野，「視野都是別人給的，到了我的手裡變成設計。設計只是一個媒介。我把我的設計縮得很小很小，才不會因為你是設計師，口中講出來的都是設計的話。」

蕭青陽藉由設計去將自己感受的事物分享出去，「其實設計就是視覺傳達嘛，要傳達人類的感情，所以重點是你去了哪裡，你遇到了誰。」他笑著說，設計和旅行本質上是相同的。

旅行裡的即興

聊到旅行，蕭青陽擔心自己太即興，太 high，會把大家都累壞，「我是一個很隨興的人，當我發現一個我更愛的地方，前面的景點我就放棄了。我要跟智維坦白的是，我就是這種個性的人。」

但游智維並不認為即興是問題，他說：「我們自己的旅行也都是這個樣子，規劃行程之餘也要保持彈性。旅行最重要的其實不是規劃，規劃只是為了安撫某一些旅行者的不安全感。最後讓人印象深刻的往往是意料之外的情景。」

游智維回憶起過往經驗，「有次我帶一些朋友去台南土溝村，農村美術館。路上遇到兩個阿公，坐著拉二胡唱歌。我跟阿公打招呼，大家圍過來說要點歌，阿公說好。當大家以為阿公要開唱時，阿公卻站起來問大家：『你們猜我幾歲？』他說自己快八十歲了，突然間就拉著二胡單腳抬起來，單腳起立蹲下，一下兩下三下四下，一直在表演。雖然希望阿公開始唱歌，但是他沒有，還說『我可以再多做幾下！』所有人都笑翻了，這個就完全在計畫之外。」

關於即興，游智維進一步舉音樂家為例，他說，能夠即興的人是因為平常就有深厚的基底。正因為蕭青陽把峇里島玩透了，擁有不少自己的私房景點、秘密基地，才能夠即興得起來。蕭青陽得意地說：「這個世界上沒有平淡無奇的地方，只有平淡無奇的人。即興是很可貴的。」

蕭青陽認為對自己而言，「習作假期」最迷人之處，便是遇見來自各行各業、無法預期的人，並與他們共乘一個題目，「所以每一次旅行啟動之前，我最期待的就是一起同玩的這些人。」

為什麼是峇里島？

「第一次我去峇里島，是因為我的音樂圈朋友建議。」蕭青陽說，那時候他的經濟能力無法負擔一次買五張機票，帶著全家三個小孩和太太一起去日本、歐美，所以音樂圈的朋友就幫他出了點子，可以去峇里島看看。

愛上峇里島，是因為找到了和兒時新店山上一樣的梯田。「它讓我回到小時候的台灣，山上有梯田的年代。」蕭青陽說，「人在自己長大後，會有種想追尋小時候某個記憶場景的衝動。」他覺得只有峇里島能讓他回到「那個有水牛，那個有田野邊放學的孩子，那個還沒有高樓大廈的，我小時候的台灣。」

蕭青陽也在峇里島找到自己身體的第二故鄉，如今他每年都會在台北濕冷的時候回峇里島去。「我抗寒度不好。好幾年農曆新年，我都很後悔，台北是空城，我只是留在台北一直打噴嚏，難道就不能給自己一點有意思的計劃嗎？」為了讓自己的身體舒適，蕭青陽開始像候鳥一樣，隨著季節往返四季如夏的峇里島。「長久以來都市人忘記了這個天性，重拾身體的本能，尋找適合的地方，你不覺得這樣善待自己很好嗎？」他這樣解釋。

峇里島的趕鬼日與寧靜日

趕鬼日可說是峇里島的除夕夜，而寧靜日（Nyepi Day）則是新年的第一天。這兩個日子是根據峇里島傳統曆法所推算得來，因此與中國的農曆不同。

在趕鬼日，人們扛著紙和竹子製作而成的大型魔鬼「Ogoh-Ogoh」遊行，一路上晃啊甩的，最後扛到山上燃放，祈求厄運散去。隔天的寧靜日，全國的人都在家裡休息，不上街，不點燈，連機場都關閉一天。

特別選擇趕鬼日和寧靜日到峇里島，就是為了看見這個島嶼最獨特的一面。游智維說：「為了居民的共同習俗關閉整個機場，損失一天的經濟，全世界任何做觀光的地方都不會這麼做。可是峇里島的人願意。」正是這種保持傳統又自在的生活態度，讓游智維與蕭青陽熱愛著峇里島。

蕭青陽對於寧靜日有極大的感觸，他說：「人出生後，就像一輛車不斷地往前跑，我們忘了什麼時候可以休息。我覺得在寧靜日那一天，自己連呼吸都會反省。」後來講多了，蕭青陽打趣地說，關於寧靜日確實有很多話想傳達，「但是我一定要忍住，千萬不要變成一個很教條的人。」因為真正的理念，會在玩樂之間無形散佈著。

即興提到呼吸的話題，游智維也有感觸，「呼吸這事啊，你有沒有停下來好好聽過自己呼吸的速度？你到底吸進了多少氧氣？一般我們在講話，在做事，我們並沒有把空氣都吸進去。」蕭青陽幽默地補充說：「我們都市人都只吸半口氣，你就知道我們壓力有多大。」「對，只剩半口氣。」大家都笑了。

 採訪的意外插曲與即興

原訂的訪談大綱上，最後一個問題是回家。聊到一半時，卻發生一段意外插曲──一位老人走過來向我們打招呼，原來他是光一咖啡（今日採訪地點）樓上小閣樓工作室的主人，朱鈞老師。他在峇里島定居十四年，也在當地蓋了民宿，今日剛好回台灣，剛好要上來工作室拿個東西，剛好就這麼遇上了游智維和蕭青陽兩人。原本就約好了三月的時候要在峇里島相見，也是「習作假期」的一部分，沒想到今天竟能不期而遇，提前相見好不歡喜！機會難得，朱鈞老師便邀大夥踏上一段十分鐘的峇里島閣樓之旅。

原本受訪的蕭青陽和游智維變回了好奇的旅人，問起朱鈞在峇里島的生活，問著他的人生，一行人短暫沉浸在峇里島的美好。不久前才聊到旅行中的緣分與即興，沒想到緣分就立即降臨了。游智維感嘆旅行令人驚豔之處正是在此，「峇里島行程裡的主角之一居然就出現在這裡。」

蕭青陽最後也說：「我常常會覺得，該認識的人是逃不掉的。相信有神有鬼，這個緣份就真的發生在你身邊。」

沒問出口關於回家的問題，彷彿暗示著還不到回家的時候。跟著他們上路吧，願我們都遇見不可思議的人。