誠懇而不浮誇：專訪《逆光飛翔》導演張榮吉

「如果對喜歡的事情，沒有辦法放棄，那就要更努力地，讓別人看到自己的存在。」片中小潔用這句話鼓勵排拒上台比賽的裕翔，也感動了影院中所有觀眾的心。但是，《逆光飛翔》絕不單單是一部關懷弱勢者的電影，正如同 BIOS 之前介紹這部片的特稿中提到的：「整部電影的主題雖然圍繞著裕翔的眼盲和追求夢想﹐卻在導演張榮吉沉穩、細膩的處理下，誠懇而不浮誇，亦不沉悶枯燥，洋溢著生命簡單、平實的能量。」片中鏡頭的推移、光線的安排、音樂與舞蹈的元素，亦都設劃得優美又細緻。

獲得今年台北電影節觀眾票選獎、最佳女主角獎的《逆光飛翔》，影片原型其實來自於導演 2005年拍的紀錄片《序曲》，在 2008 年改編成劇情短片後，終於在今年以劇情長片之姿在各的戲院上映。訪問張榮吉導演的那天，是一個明朗舒爽的暮夏午後，導演總是在認真傾聽問題後，搓著雙手娓娓道來，從他和緩的語氣中我們可以感受到導演想把電影拍好的熱切與真誠，而在感謝工作人員辛勞之餘，也不忘偷偷吐槽演員。看完這篇訪問，你可能會更明白導演是怎樣拍出這一部溫暖又搞笑的電影。

Q：從《天黑》延伸到《逆光飛翔》，請問導演拍攝的核心精神與角度是否有改變？

兩片的核心價值完全不同。2005 年的時候就先拍過一部裕翔的紀錄片叫《序曲》。那時候就覺得拍攝過程中很多美好的瞬間稍縱即逝，不一定都能被記錄下來。譬如說，我看到裕翔小時候跟姊姊在海邊拍的合照，就想說要帶他到海邊拍攝。但是當我們前往海邊時，發現那邊有一片防波堤和消波塊，走入那堆石頭花了我們很多時間，因為他往往不知道下一步要踩在哪。所以那條短短的路給我很大的啟發──體認到一件對我們而言很簡單的事情，卻要花費他們不少精力才能克服──這東西當時沒有放在紀錄片裡，因為在走那段路的時候顧他都來不急了，要是再取巧地拿著攝影機，實在滿違背人性的，但那段過程令我印象非常深刻。

後來他考上台藝大，剛開始在學校生活很不適應，常常看見他一個人在宿舍裡面面對著自己的電腦；然後他可能三餐都會打電話給你，因為他希望你帶他去吃飯，不然他沒辦法自己去。很多類似這樣的狀況，開始讓我覺得他應該走出去、體驗很多不一樣的狀態，而拍戲就是一種嘗試。而且他身上有很多我想說的東西，我希望能夠透過非紀錄片的方式，把它寫成故事，把紀錄片沒辦法收納的元素，轉換成另一種視覺類別來呈現。所以後來《天黑》我就把走過海濱的那段寫進去了。

《天黑》去很多影展上宣傳，讓這部片有機會被看到，電影公司覺得不錯，編劇就想幫我們做成長片。監製一直跟我說，不管是台灣或香港，都缺少正面題材的故事，而正面題材的力量可以感動人。王家衛導演看到了，也鼓勵說這部片可以有更多發展的可能，譬如加入更多周邊人物。因為不管是《序曲》或《天黑》都是緊扣裕翔的故事。所以拍攝《逆光飛翔》時，我希望可以有更多不一樣的東西與人物加入，不只有「看不見」這件事情，而利用「看得見」與「看不見」兩件事情互為對照，創造更大的觀看角度。所以《逆光飛翔》除了裕翔是看不見的之外，我另外加入幾個看得見的角色去跟他對比。例如榕容的角色雖然看似美好，但她有自己的缺陷；裕翔看似有缺陷，可是他的才藝卻相當亮眼。

Q：導演拍攝時的角色設定是怎樣呢？

裕翔的專長是鋼琴，而且音樂系是他的真實背景，所以利用音樂去建構他的世界。至於小潔（張榕容飾演），我一開始就覺得女主角應該是跳舞的，因為跳舞最富視覺印象，而當他們相遇，裕翔便會對於小潔專長感到茫然。

很多弱勢關懷的電影，大都聚焦在保護與關懷的主題，但我覺得不應該從這個角度出發，而且我們要講的也不是這種題材，所以就想藉由阿清（閃亮飾演）的角色來跳脫一般刻板印象。尤其男生朋友聚在一起，本來相處上就沒有界線、沒有隔閡，會講些無厘頭的話，不應該因為他看得見或看不見而有所不同。而且裕翔真實生活中的大學室友也是一個很搞笑的人，所以我就覺得他的室友應該要是個甘草人物型的角色，於是我們就找到本身個性就很無厘頭的閃亮來飾演。

Q：導演認為張榕容身上有什麼樣的特質，可以擔綱小潔的角色？

片中小潔是個柔軟、脆弱、會跳舞的女生，但其實我從張榕容的身上一點都看不到這樣的特質。跳舞對她來說是非常大的障礙，她其實是一個……肢體障礙。我們後來找了一個老師，依照榕容肢體可以表現的可能，幫她編一套屬於自己的舞蹈。至於溫柔，其實榕容就是個大喇喇的女生，沒有太多溫柔的特質。但我就是希望小潔這個角色是很容易受傷的，所以某部分來說還是要有柔弱的感覺，因此拍攝前一直跟她強調這件事情，讓她慢慢揣摩。

Q：張榕容在演舞蹈的片段應該很緊張吧？

她非常緊張。尤其為了配合芳宜老師的時程，我們一開拍就是拍她跟芳宜老師的戲，那三天的戲她一開始其實真的很沒自信，因為芳宜老師帶來的每一個學生都超會跳，她自己就感到相形見絀。可是也是因為那三天，芳宜老師講的話鼓勵了她、也改變了她的態度。所以後來演出跳舞的部分，就比較有自信了。

其實找到芳宜老師是個意外，而她加入，真的讓這部片多了靈魂。最開始設定劇本時，不管是小潔的角色或小潔的老師，我們都是依據芳宜老師《不怕我和世界不一樣》這本自傳書發想，於是就幻想說如果能由芳宜老師來演這個角色該有多好。第一次跟老師碰面，她也沒有答應我們，只說下禮拜有一堂課，你們可以來看看。我們看她上課時跟學生相處教導的過程，就認定這完全是這個角色該有的樣子，而我和編劇拚命把她當時講的每一句話都抄下來，因為這樣充滿靈氣的對白實在是我們寫不出來的。後來好不容易說服她擔綱演出，希望她可以呈現平常上課時的自然樣貌，所以我們利用設定情境的方式，拍攝她跟學生的互動、對話。其實我們有寫對白啦，可是芳宜老師都不照稿子唸，但反而講得更好！

Q：電影中運用光線，營造出如夢似幻的視覺效果。請問導演希望用攝影與光線帶給觀眾什麼樣的感受？

因為裕翔雖然看不到，但有些許光感，可以讓他對環境有一點點感覺，所以光對我們來說很重要。我們會去思考如何重現裕翔看出去的世界，所以我們就用鏡頭去呈現各種情景。另外也利用一些逆光、背光的關係，營造比較溫暖的感覺。

Q：請問導演希望音樂在本片中扮演什麼樣的角色？

我們希望音樂具有表達性，作為一種電影語言，音樂有時候可以表現出媽媽擔心的感覺，也有些時候音樂就是暗暗地存在背景中。裕翔也有參與配樂的部分，片中鋼琴的部份都是他彈的，他尤其擅長利用音符來表達情感。我們在蘆洲功學社音樂廳錄音鋼琴的部分，舞台上有一架鋼琴，旁邊設一台很大的顯示螢幕，那個景象就是裕翔在螢幕上演戲，背景則是他自己在彈琴配樂。

因為裕翔看不到畫面，所以要在旁邊說故事給他聽，演到哪就說到哪，而他根據現場環境音跟演員對白，也可以大概猜到那個情境。因為配樂需要精準對點，畫面進行到哪個階段、有什麼起伏，需要同步進行，而畫面播放時同步彈才是最精準的。但有時演員情緒寫在臉上，沒有說出來，就要跟他描述，然後他再跟著彈。即使需要邊聽故事、邊注意環境音，但他彈琴也不會亂掉！甚至可以在他彈的時候跟他說差不多十秒後要結束，他就會調整時間的節奏；若事先跟他說這段要彈三分鐘，他就會準時在三分鐘結束。

Q：拍攝《逆光飛翔》時，有沒有什麼有趣的經驗？

有一場戲是小潔看見裕翔過馬路，便衝上前去攙扶他。我們要拍攝他過馬路，就是希望拍出他被困在路中央、看起來很手足無措的樣子，但是台灣人真的很有愛心，就是會有人跑出來牽領著他，問他需不需要幫忙。

其實我們很多橋段都沒有安排，讓他們現場自行發揮，譬如說榕容教裕翔跳舞也是當場才想的，而阿清的對白有很多地方也是他自己的創意。因為閃亮不是專業演員，我們希望引出他本身的個性，於是就透過大方向引導的方式導戲。所以阿清和裕翔的互動很多是他們自己寫出來的。

Q：電影中小潔發現「逆境不是阻礙人的前進，而是要讓你有決心下更大的決定」，導演在拍片或生活中有無類似感觸？

像我對於拍片這件事情，就是又愛又恨。拍的過程覺得很痛苦，但真正運作的當下，又很享受拍片現場的當下，很多事情在掌握中進行、或是工作人員們又創造了什麼事情。到剪接時，又很困頓，但剪接到某個程度又轉為享受。

Q：裕翔問小潔：「有沒有想做的事情，做不到的？」導演自己有沒有想做但還沒做到的事情呢？

想減肥，可是工作太多，減不下來。好想回到二十歲的身材（笑）。當然還有很多事情要做啦，只是不是說做不到，而是還沒實踐。一步一步慢慢來，譬如說還有很多故事想要拍出來。

其實我每個階段、拍每一部片時都擔心會不會搞砸這部片。可是每次也都順利完成，就像達成一次考驗。但是總覺得起碼會搞砸一次，所以到下一次接受新挑戰，又會開始擔憂會不會就是這一次。不過也是這個心態，會讓我想要很努力地去完成，避免搞砸。

Q：小潔和裕翔因為彼此的鼓勵，而更勇敢逐夢，導演生命中有沒有像這樣可以互相砥礪的人？

我覺得跟我一起工作的夥伴們就是對我影響很大的同伴。譬如編劇、剪接、音樂、劇照、演員等等，他們都很辛苦。當看到這些夥伴堅持走下去的時候，就覺得自己也要努力。這些夥伴都會帶給我完成工作的動力，至少在創作上有很多同伴一起，不會感覺孤單。

Q：裕翔自己「看」完這部電影有什麼樣的感覺？

裕翔都講表面話啦，他只跟我說很好看、很爆笑，但我也不知道他真正在想什麼？反正我也沒有真的想問他啦！我只知道他媽媽看片時從頭哭到尾。

他看電影的經驗不少，有一次我帶他去看《魔球》，他看完說他很有感覺，我也不知道他什麼感覺。也許他對故事內容不是很懂，但他對音樂、聲響有所感應，反正就聽愛聽的嘛，去享受能夠享受的部分。他平常在家也喜歡看電視，看一些綜藝節目什麼的，反正沒有營養的他都愛看。

那天訪問完導演後，心情覺得很紮實，就像當初看完《逆光飛翔》的電影一樣，有一種快樂的飽足感。雖然導演喜歡偷偷吐槽演員，但營造電影層次以及對待拍片的努力，卻是絲毫不馬虎的，也因此更讓人感受到導演可愛又怡人的個性，正和電影本身散發出來的氛圍互相呼應。《逆光飛翔》已經在 9/21 上映了，希望大家可以一同前往電影院感受本片溫暖的力量。