組隊打怪學｜
方序中 ╳ 陳祖康：今天不說幹話，設計與經紀的合體技

組隊的戰略意義，進可攻、退可守，有隊友瞻前顧後，幫補血放防護，BIOS Monthly 封面輯五【方序中的組隊打怪學】，談設計師方序中與經紀人陳祖康組隊的合體技。

陳祖康自詡補師，像追著孩子們好好吃飯好好長大的奶媽；方序中則是騎士，有奶媽的左右護法，盔甲上膛、發動攻擊。這是經紀人與設計師的組隊分工，他們於公拼搏，做出兩屆金馬主視覺、在日本的台灣展覽「南台灣．新體驗」與「台灣普拉斯」等大受歡迎的成品，但於私也少不了乾杯，兩人私下的興趣重疊度高：喝酒、花錢、喝酒、花錢、喝酒、花錢。

陳祖康表示，花錢有助養成 EQ；方序中認為，小酌宜情調劑身心。自己買很多的陳祖康上次居然想管教方序中，在他的炫 C-3PO 照底下留：「這次也買太多了吧」，當時方序中回應：「你給我管」。

就這樣，看似奢侈無度（誤）的兩人，在尋找銀河系龍珠的路上展開了設計的格鬥冒險，又在誤打誤撞的大魔王催逼裡誕生出威力十足的合體技。

設計不需要被經紀，那經紀人還是去吃土算了？

方序中與陳祖康相遇於 2013 年，那時候的方序中遲遲不願加入經紀行列：「我一直認為設計不需要有經紀，我們不是藝術家也不是藝人，我們是做事的人、解決問題的人。光環應該是產品的，你們經紀我的話，那不就⋯⋯」他嘆著氣說：「那時候白尊宇（BIOS 執行長）時不時就會拿合約正經的跑過來⋯⋯」在老闆的三顧茅廬、也做過幾次專案合作後，方序中試著轉念：「對我來說，不是多了一個保護的角色，比較像多一個夥伴，就像很多大廣告公司裡有 AE、企劃、行銷。我依然覺得設計不需要被經紀。」

正式跟祖康合作以後，他認為整個團隊有了大局觀，更可以吸收客戶或行銷的角度：「他比較像是揉合案子各種角度的角色，有時候我們直接去對客戶，很容易不理智，祖康就有調和的功能。」祖康也補充方序中需要經紀人的理由：「相較一般平面設計師，Joe 做的跨界案子跟規模都是很廣泛的，所以在流程上也會需要更多照顧，我們近幾年開始接觸 Joe、馮宇、蕭青陽老師，一些大型公部門的案子，在前置跟後續是非常繁瑣的，前面要寫標案，後面要寫結案，如果交給設計師寫，那他們時間就無法做別的事了。」

跟著方序中去打怪的路上，祖康也覺得不斷在擴充能力值：「案子規模有大有小，加上每次跟不同產業的合作，都能學到一些，了解更深。我覺得因為他是很勇於嘗試的設計師，所以跟著他的守備範圍，也可以不斷擴大自己的舒適圈。」

平常幹話連篇的兩人這樣認真起來，怎麼有點嚇人。總之，有一個上進心擠霸昏的設計師，經紀人是不需要去吃土的，因為光是一個大型補助案的眉眉角角，就夠你忙到每丁每當了。

設計師，穩定度跟持久度是很重要的啊！

經紀人的好，用過才知道，陳祖康說文創經紀的體系出現，不只是想要幫助一線的文創工作者，還有那些被壓在金字塔底下的小小設計師：「我們除了希望創作者可以更專注在作品上、做他擅長的事，那些法務財務或是溝通協調就交給我們，還有個很重要的，是要去建立一個透明的報價制度。」

以往台灣創作市場像在周年慶喊打折，廠商或代理商不知道設計師的價值，當然想要高值低報：「有些設計師也不是刻意要削價，而是不知道怎麼報價，假設現在檯面上的創作者十萬到一百萬都接，那一個剛離開學校、想開公司的設計師有什麼生存空間？」祖康認為，就像印刷要選紙材，以比較均衡且透明的價格打開市場，體系才會健全。方序中也認同：「報價真的是最難的，像他剛剛說，可能也有些設計師會不好意思去提高價格。」

文創經紀，做的也是隱形的市場教育，跟經紀人合作除了有人幫你除魔擋煞，還有善後開源，方序中舉例，設計師通常只專注在設計，根本無暇顧及設計品的後續效應：「祖康他們就會去做持續的追蹤，看客戶跟市場回饋，或是延續案子的合作。」

許多客戶常問祖康：「為什麼設計師跟客戶的合作常常只是一次性？」

「對大企業來說，他們要的是穩定度跟持續性，比如說我們跟格蘭菲迪的合作，持續了三年、合作了四五個品項，是很少見的，因為許多設計師沒有辦法顧及那麼多後續維護，小至中秋送禮，大至拜訪聯絡。」誠實說來，方序中的案子根本不需要去開源，因為本人接案子已經接到睡眠不足：「像現在我有案子會先給祖康看，他先幫我看時間、適不適合，然後他會問我說，你想不想做。如果我不想做，他會用他們的方式去拒絕，這樣我也不會得罪客戶。」祖康補充：「他人太好，不會拒絕。就是坊間說的，藝人都很好相處，經紀人都很雞歪。怎麼樣我們都不能讓藝人或設計師主觀上被客戶討厭，他們可以討厭我們沒關係，只要有需求他們還是必須要來討論。」

於是造就了祖康在業界的名聲：「今天早上同事才說，客戶說我們公司的人很難相處，我覺得這就是經紀人的價值所在啊，你看出對方只是貪圖方便求快不求好，那就要去溝通。」

有個不放過細節的設計師，也要有個挑剔相處的經紀人。

金馬獎：普通人的累積，才會成山

祖康與方序中一路劈荊斬棘合作過許多大型跨界案，從金鐘到金馬、小花計畫到各式品牌展覽。金馬可說是兩人都成就感爆棚的案例，方序中說：「金馬不好做，所以我們格外用力，它不好做，是因為我們太想做好它。」於是超乎預算、超乎人力，像是圓夢一樣去扛下了連續兩屆的金馬視覺總監。祖康說：「其實我們也不是第一次接觸金馬就有合作，在 54 前一屆，我們就有問過金馬，但他們其實已經決定好合作方，也沒有像現在這樣大規模一次交給一個設計師，都是拆開來做。」於是他們繼續努力，直到方序中在 2016 年完成 51 屆金鐘，祖康藉此趁勝提案：「那證明我們可以做這樣的事，而且做起來真的很不一樣。我的成就感，來自於失敗過再說服他的成功。」

一身攬下大型典禮的所有視覺，連謝幕舞台燈，方序中都在開場前一秒再三與師傅校正，每一個細節都是取捨與爭取間不斷較勁的成果。從平面視覺走出，想像一個立體空間的可能性，讓方序中玩心大開，去年他以《春光乍洩》為主題設計視覺海報，今年則以「配角」為主題，將李安、侯孝賢、鞏俐、小野的側臉雕刻成海報上的山丘。

「配角一直是我很喜歡的概念，設計就是配角，配角是一種輔助，讓主角被推出來。我的想法是，我們都是普通人，普通人的累積才會變成山。其實跟去年比起來，我自己更喜歡今年的，今年的主題很難用視覺表現，也是我想挑戰的，一方面是去年做了大家喜歡的東西，其實很難再突破。我想的是，在沒有一個誘因、主角、熟悉的電影元素，還必須做出金馬獎的氣勢，今年我算是非常滿意，也很難再有機會做這樣子大器有趣的視覺。」

明年還可以啊！他心頭一震：「我們不敢再接了。我們滿常做的是開門的合作案，不是做了一個新的東西就要一直做，比如說我們做了金鐘，他第一次全部委託我們，這個門打開了，我們就可以讓其他人一起加入，玩出他們的樣子，這個是對環境很好的。」設計師接下更多面向大眾的案子之際，比起討好更希望打開可能性。祖康拭汗：「兩屆可以沈澱一下了，階段性任務完成！金馬真的，不容易啦，很感謝金馬的信任，說真的他們要面對的壓力也滿大⋯⋯（以下一百字官腔省略）。」

No Show 是會呼吸的痛

當然，跨界的案例有淚有痛，好比 2017 年為 Harper’s BAZAAR 策展的《穿越150》。我問是很痛苦嗎？祖康說：「不是痛苦，是傻眼。我印象很深刻，進場當天，是我生日，硬體廠商大出包。」

方序中一號表情：「他是失蹤。」

陳組長眉頭一皺，開始說明案情：「我跟你講真的很扯，它是一個圓形的展覽，到現場只有來半圓，另外一半完全不見，師傅聯絡不到！」

方序中維持一號表情：「他失蹤⋯⋯。」

由此可見，師傅失蹤對設計師造成的創傷後壓力症候群不容小覷。祖康繪聲繪影形容當天的壯烈：「我永遠記得我在生日的第一刻進到現場，看到一個只有一半的東西。我就先跟客戶道歉，跟他說明狀況，也是設法安撫他們相信我們可以完成，我覺得最重要的是客戶不可以對你失去信心，不然什麼事情都會變得很難做。」

方序中說，自己就站在展場，深呼吸＋裝生氣：「客戶就不敢跟我抱怨，因為他們感覺我也很苦惱，就去找祖康抱怨⋯⋯事實是，我也是深呼吸在想要怎麼辦。」

事情是這樣的，隔天案情急轉直下，師傅突！然！出！現了！方序中一號表情漸漸睜大眼睛：「他的說法是，他做好的結構，做完就放在工廠，想說應該有人收走，但就沒人看到，有一批東西就這樣不見了。」

祖康心有餘悸：「我白天跟客戶洗完門風後回到公司，真的太累，晚上就沒睡覺，躺在沙發上不知道該怎麼辦，雖然安撫客戶，但我們也會怕，雖然說沒問題，但你心裡覺得，幹真的會沒有問題嗎？懷疑人生啊。好在結果跟當天的記者會、跟業界的一些觀點都是很好的，隔天的狀況是異常順利，進場看所有東西都在，搭起來也很漂亮。總之，這是一個史詩級的出包。」

「一天是你想不到可以這麼爛，一天是你想不到可以這麼好。然後客戶就笑了。」方序中結案這個慘痛案例。

客戶笑了，序中與祖康也穩穩過關了，史詩級的出包，成就史詩級的團隊勝利。

做一件會影響他人的設計

經手更大的案子，意味著設計師與經紀人必須一起面臨更大的風險，這其中除了卓越，支撐著創作者往前走的還有初心，在商業案型中，有什麼是不可以失去的？好比方序中在做 hush！《異常現象》時，失眠的清晨與貓咪好八坐在客廳，聽完了一張專輯，就衝去跟對方口頭提案，說了一大堆感受：「其實那陣子我第一次入圍金曲獎最佳專輯包裝，我從小到大沒拿過什麼獎，所以那幾個月一直覺得，天啊，很爽，但是一下子就失去了動力，啊然後呢？我遇見這張專輯，第一次是因為感動而去接案，而且在我需要幫助的時候，那時候本來預算很少，又很趕，但是我提案完他們就增加時間跟預算，我自己覺得那就是提案的心意有被聽見，我們不用再去做低標文化的事，什麼事情都是用最低價，最快的時間做出一個普普通通的東西。」

又或者年復一年的小花計畫：「這不是我一個人能夠做的事，一開始祖康他們就給很多協助，他們都是很重要的角色，這不是營利，而是回饋的事情，裡面產生的成本跟經歷是不會有回報的。那個對於我的精神層面是很好的，我覺得做設計不是只為了混口飯吃，而是有機會做到一些有價值的東西。」對於眷村與在地文化的維護，他們無法一朝一夕改變政府決策，但能夠日積月累的去做文化建造的工程。祖康也很支持設計師能夠保有自己的個人計畫，他認為創作者維持自己的創作計畫、有目標的前進是很重要的事。

這樣的善意是緩慢而長遠的推進，無論設計面或經紀面，他們都希望能夠從更根本的地方，去著手與解決社會問題，雖然兩人都不太會說漂亮話，但紮實做事，懇請鄉親支持，一號表情方序中，情比金堅的老實。

組隊打怪比起同仇敵愾，最重要的是深知隊友的戰力，他們當然也知道對方的弱點（欸欸欸不要把卡刷爆啊），經紀人與設計師的合體，是把設計最珍貴的價值被提煉，在各自的角色中強化技能，每一個作品都是能力匯合的格鬥。有了奶媽祖康的瞻前顧後，騎士序中的勇往直前，技能與天時地利人和 Combo，發動合體技、舞步融合——時有超級賽亞人的超強破壞力，也有貝空的耐打執著。

【後記】真心幹話大冒險

業內都知道，祖康除了能言善道，更是砲火猛烈，素有文創自走砲封號，我們給予方序中一個靠北祖康時間，讓他平時被搶走的風采得以現形。這是他唯一沒有「嗯⋯⋯」反而準備搶答一題。

方序中表示：「其實也沒有欸⋯⋯我對他大部分的印象都是還不錯的。」話鋒一轉：「喔只有一個小小的啦，他跟白尊宇講話聲音都很大聲！」由於現場許多 BIOS 編輯應援祖康：

「祖康跟老闆比起來還好吧！」
「老闆好像雷公喔！」

方序中說：「我每次去 BIOS 開會，白尊宇一進來我就會拿手機按按按，他說你幹嘛？我說轉小聲一點，對著他一直按，他是用生命在聊天的。他的身體很像一個共鳴箱。他的身體是中空的！」

祖康聲音突然兩百分貝：「我有預料到他會說這個。結果這題其實是 #如果想要靠北白尊宇。」老闆對不起，躺著也中槍。

但是方序中意猶未盡：「啊我知道了我要補充一個！」
祖康露出「啊不是說其實也沒有」的表情。

「他不是自走砲嗎，他常常會砲到我朋友⋯⋯。」

祖康繼續兩百分貝：「是你朋友太多了！」

「我常常收到私訊，我就偷偷跟他說，欸這個我認識，上次那個 OO（某品牌，請不要猜測謝謝）我也有被問啊，那次問超多人的喔，很像市場調查⋯⋯」嗯嗯我們知道，我們老闆也有被問。

「哈哈哈那次超多人被問的啦。」

深深向掃到颱風尾的朋友們致歉。本台在此聲明，以上經紀人言論，不代表本台立場。